2 feb 2010

Competitividad y transcurso de la historia

Hablando de competitividad, superioridad y otros conceptos relacionados, llegamos a la sigueinte conclusión:

La sociedad se divide en estamentos y posiciones sociales.
La historia demuestra que se van turnando los puestos,que los que una vez estuvieron en el poder, ahora están en la oposición, que los que fueron pobres ahora son ricos, etc. y que esto ha ido y va cambiando, como si de una rueda se tratase.
Por otro lado parece que con el paso del tiempo se tiende a una mejora en general de las condiciones  o "calidad de vida", como si de una pendiente ascendente se tratase.


Estudiando las dos teorías, podríamos estar hablando también de un punto intermedio, o una mezcla entre ambas, que sería una rueda que avanza o sube por una pendiente. En la cual los cambios sociales mueven al mundo hacia unas "mejores" condiciones.


Desde aquí surgen varias dudas:


- De estar en lo cierto, ¿Cómo es de inclinada la pendiente? ¿O, cómo es esa inclinación?
Es decir, ¿es una subida rápida y fácil, o dura y lenta?
- ¿Estamos cerca de alcanzar la cima?
- ¿Qué te parecen las teorías?






Esperamos vuestra opinión y comentarios acerca de la entrada
gracias!


Juanma

48 comentarios:

Acebes dijo...

Tb habría que comentar que de que está hecha esa cuesta, xq aunq entre algunos se pueda alternar el poder y la rikeza, hay paises k ni lo han catado ni lo catarán. La teoria es buena, la pendiente mas inclinada en ciertas cosas (cuanto mas avancen ls ricos, mas abajo kedan los pobres) y menos en otras (lucha x la igualdad social dentro de los paises desarrollados.

Ele ahí!

Anónimo dijo...

Nadie tiene el valor de levantarse y gritar lo que todo el mundo piensa en el fondo; necesitamos creer en algo, estamos hartos de una religión declive y una forma política que solo se auge por la economía. Han dejado a las generaciones anteriores agotadas, se han asegurado que tomaremos el mundo con lo que nos venga y compraremos todo lo que nos ofrezcan; pero nadie lo va a cambiar, a eso no han echo atenernos; la cómoda estabilidad económica y social aplasta a palabras que ha perdido su significado absoluto: revolución, cambio, esperanza, derecho, ética. Además del juego de la hipocresía del "1º Mundo", o nos adaptamos y formamos parte del monopolio, o solo nos queda sentirnos culpables y reciclar.
La clase media en la que nos encontramos no es más que el absurdo reflejo de la burguesía de hace siglos, nos encontramos en un punto muerto. Y desde los remotos tiempos del trueque (ahí fue una idea maravillosa, pero la cagaron) nosotros, desterrados del paraíso, pagamos el precio de "la calidad de vida" que se ciñe a las pautas preconcebidas de un sistema creado por nosotros mismos, o por la prevalía de los espabilados en el desarrollo de la especie como líderes.
La religión ha sido la mayor institutriz de la ética barata y "lava cerebros" que exista, solo equiparada hoy en día por caja tonta; los medios de comunicación son nuestra Biblia y los mandatarios nuestros Mesías, no todos estamos de acuerdo pero los seguimos.

Conforme, espero que os deis por aludidos como un eco de los ideales bohemios.............
Revolución está en el diccionario y en los libros de historia, pero carecemos de voluntad para incluirla en nuestros valores.

Acebes dijo...

¿quien escrbio eso?

Anónimo dijo...

un anónimo. por?

Anónimo dijo...

No comparto la primera teoría. Ese "turnismo" del que hablas. Pienso, como ya han dicho otros, que en todo caso en una sociedad habría 3 clases: los ricos, la clase media, y los pobres. Ese turnismo se produciría entre las dos primeras clases.
Además creo que ese cambio solo se produce tras una revolución (entendido como cambio drástico, ya que el cambio entre gobierno y oposición(por poner el ejemplo de PP y PSOE) realmente no supone un cambio de nada.

En cuanto a la "cima" de la que hablas...no creo que se llege a alcanzar nunca. La evolución no tiene fin perceptible. Y ese proceso es lento, a pesar de que con el paso de los siglos cada vez avanza más deprisa. A pesar de que hay quien piensa que el S.XX es en el que más avances se han producido y que no habrá otro igual, yo no estoy de acuerdo.

Acebes dijo...

curiosidad.... realmente dices cosas que son ciertas, pero que en mi opinión no sé, tampoco dices mucho... rrealmente lo que hay que mirar es hacia delante, ver que se puede hacer, quien no conoce la historia se condena a repetirla, sí, pero tampoco están ahí todas las respuestos... o si?

Acebes dijo...

y a mi, personalmente, no me parece bien lo de comentar como anónimo, esconderse tras una careta por si nos gusta lo que nos contestan a lo que hemos dicho, cada cuál es esclavo de lo que dice, no dar opción a contestar, no sé, vuestros motivos tendreis (ambos anónimos)

Anónimo dijo...

Hay países que no comparten esa pirámide de las tres clases, en las que solo se encuentra el lider y el pueblo, o incluso donde conviven de forma "anárquica". Existen muchas formas de mandato, de posición. Aquí solo se habla de "clases" que no es más que la diferencia de poder (casi siempre económico), se habla de lo que se conoce de la parte occidental.
Y el mundo no es este pequeño lugar.
Y la evolución..... No hemos evolucionado a lo que estos temas confieren, solo avances de la ciencia. La filosofía es la misma, haya bombillas o haya penicilina o haya móviles.

Anónimo dijo...

Ah, soy Anonimo1, me lo pido (el comentario de "Nadie..." "Hay países....." y si me quedo en anónimo es porque tengo una buena razón)
Las respuestas no están en la historia, está en el futuro que queremos.
Que individualmente queremos, el cual queremos compartir y legar a nuestros hijos, a todos. Esperanza, que no fe.
Pero me gusta basarme en la historia porque sí que podemos aprender de ella (y mucho) aunque visto lo visto..... ni hemos avanzado, ni hemos aprendido.

ALICIA dijo...

Todo bastante relativo...
Como dice Acebes, no es lo mismo hablar de unos países que de otros; habría que diferenciar mucho.
Pero aun así -y centrándome en el mundo occidental en el que vivimos (aunque también haya discrepancias dentro de él)- no considero que podamos hablar de estamentos sociales a día de hoy, ya que no hay grandes diferencias entre estilos de vida de unos y otros. Más o menos, todos pertenecemos a una clase media, con parecidas funciones sociales, costumbres, accesos...
Por eso mismo, según mi opinión, la teoría de la rueda quedaría también desmontada.
En cuanto a la calidad de vida… es un tema muy complejo para ahondar en él con unas simples líneas. ¿Qué es realmente la “calidad”? ¿Hacia dónde va a parar? ¿El fin justifica los medios?

Anónimo dijo...

1
calidad corresponde a una demanda social, la cual corresponde a una oferta de consumo....

Anónimo 2 dijo...

Yo si que pienso que en los países del tercer mundo existe clase media, lo único que es escasa. Está claro que la estabilidad (entendida como ausencia de conflictos o violencia) te la da una clase media numerosa como ya se ha demostrado a lo largo de la Historia.

Y la evolución...es todo. Medicinas, telecomunicaciones, pensamiento... pero partimos de la base de que es el mismo hombre, y los alicientes de las personas (en su generalidad) no han cambiado nunca.

Acebes dijo...

anónimo uno, dos, tres... seguis evocando el pasado sin motivaciones de futuro ¿q se puede hacer? o esq como decias nada cambia, todo permanece y estamos condenados a seguir igual?

sigo pensando k lo de los anónimos es un absurdo, aun sabiendo quienes sois. Vuestras razones tendreis, tp voy a delataros. Solo digo k me parece absurdo

Anónimo 2 dijo...

¿El futuro inmediato? Estamos condenados a seguir igual.

Hoy leí que se descartaba lo del peak oil (el pico de agotamiento del petróleo), una de las teorías que podían haber revolucionado los cimientos de esta sociedad a nivel global.

Yo creo que se necesita una ruptura para que algo cambie a gran escala. La acción de unos pocos(aunque luego puede que ese número crezca, pero seguirán siendo unos pocos), ahora mismo, creo que no puede lograr cambiar la sociedad actual.

Acebes dijo...

Entonces no se que haces aquí.

Anónimo 2 dijo...

Si no te gusta cierra o restringe el blog, que yo sepa esto es un lugar público donde todo el mundo puede opinar sin faltar al respeto.
Cómo nos conviene jugar a cerrar las bocas que no comparten tu opinión. Al igual que los dictadores.

Anónimo dijo...

Wenas xavales,con referencia a este texto,la verdad, no estoy muy deacuerdo; no creo que hayan existido unas mejoras,weno si kizas en temas de desarrolo,ciencia investigacion....pero a cambio de que???

De verdad hemos evolucionado y mejorando destruyendo el medio,extinguiendo animales,aumentando la pobreza y olvidando valores como..sacrificio,solidaridad,libertad....volviendonos como conformistas makinas???...como he leido x ay arriba jeje el tema es muy relativo.

LAURA

Pedropi dijo...

Buenas,
Respecto al texto, yo creo que no ha habido turnismo a lo largo de la historia. La situación que se da a nivel global es una pendiente, en la que los que más tiene suben más rápido que los que menos tienen. Todos suben pero se van distanciando más con cada paso.
Siempre ha habido grupos de personas que han tenido más que otros. Puede que dentro de esos grupos haya pequeños cambios pero para el resto de la gente es muy dificil acceder a esos pequeños grupos ricos, privilegiados o llámalo como quieras.


Y sobre alguno de los comentarios que hay por arriba, comento varias cosas:

Está bien que los anónimos no quieran decir quien son, pero al menos elegid un pseudónimo para comentar y poder referirnos a vosostros.

Para aquellos que creéis que estamos condenados a seguir igual me gustaría que hicierais una pequeña reflexión. Creo que estáis de acuerdo con que este mundo tiene muchos fallos. Pues bien, esos fallos han sido producidos por una o varias personas. Por lo tanto no veo imposible que otras personas lo arreglen. Claro que no podemos devolver la vida a nadie, pero el problema de las "clases" o grupos con diferente nivel de vida tiene una solución muy simple, si todos lo identificamos como un problema.

Es cierto que unos pocos solo conseguirán mejorar las cosas un poco. Pero si además entre esos pocos que perciben los problemas y les gustaría solucionarlos hay una parte que se cree incapaz, seguro que conseguimos menos.
Esa ruptura de la que habla Anónimo 2 ya se ha producido. Se produce en el momento en que la clase media de la que habláis es consciente de la responsabilidad que tiene. Esa clase media que tiene todo lo que necesita y mucho más, se empieza a cansar del tener más y más. Y ahora vemos, que al menos unos pocos cambian su objetivo de tener más por el de que todo el mundo viva bien. ¿No es suficiente ruputra ese cambio de mentalidad?
Para mí es más que suficiente, y lo veo confirmado cada vez que otra persona "acomodada" me dice: el mundo está muy mal, ¿qué podemos hacer nosotros?

Para esa pregunta aún no tengo respuesta. Si la tuviera, este blog no tendría sentido

Acebes dijo...

Faltar el respeto? el primero que lo ha faltado has sido tu al compararme con dictadores y fascistas cuando no he censurado a nadie, simplemente digo que este blog es para reflexionar de como poder cambiar las cosas, dani, no para rehacernos en nuestra mierda

Juanma dijo...

Yo tengo que decir primero dos cosas:
Primero: Gracias a todos por comentar, hoy no he podido conectarme hasta ahora y he flipado con la cantidad de comentarios

Y segundo: Acebes, relaja un poco. Si la gente quiere permanecer anónima, pues de lujo, lo que importan son las opiniones no los nombres.
Y deja que Anónimo 2 exponga su opinión yo creo que está aqui para opinar y hablar, y cualquier opinión es válida mientras se guarden unos mínimos de respeto.
Que cada uno exponga sus argumentos y ya está, tampoco se pretende convencer a nadie de nada, al menos esa es mi opinión


Y después de cenar sigo opinando acerca del resto de entradas =)

Acebes dijo...

Solo digo k simplementa lea la primera linea de la descripción del blog, k lo k se pretende es buscar soluciones. Igual lo que él busca no lo puede encontrar aquí, sin más.
Y respecto a los anónimos solo les he dixo k me parece absurdo el no decirlo, xo k haya ellos, nada mas

Acebes dijo...

y x cierto "anónimo 2" si vuelves a faltar el respeto, o a atacarme con cosas que no son, igual si que juego a dictador y cierrabocas, pero solo por darte la razón

Dani dijo...

Acebes, en ningún momento he escrito la palabra "fascista" en mis comentarios. Revísalos si quieres.

Y si no ponía mi nombre es porque pienso que no aporta nada, sino que solo distrae del mensaje. El anónimo es neutro, mi nombre ya conlleva más carga subjetiva que no viene a cuentas.

En cuanto al comentario de Pedro, decir que no creo que los fallos de este mundo se deban a una o dos personas, sino a toda la humanidad. En este caso no creo que se pueda concretar. Por poner un ejemplo, no solo hitler y sus socios tuvieron la culpa del genocidio. También influyeron sus educadores, la gente que le rodeaba (familia, amigos, vecinos) y los que no lo impidieron. Quiero decir que una acción (buena o mala) no es cosa del que la comete, sino que hay que ver qué le ha llevado a cometerla.

Aparte de la educación, aporto la vía de la información. Creo que la información honesta y con rigor puede hacer "reinventar" este mundo, o por lo menos ayudar a que ciertas cosas no pasen (sobretodo en países donde más se adolece).

Juanma dijo...

Estoy de acuerdo con varios comentarios qu he leido, me ha gustado la idea de que el posible "turnismo" se de solo entre 2 clases y exista una tercera condenada a estar abajo, no me había parado a pensarlo así.


También me ha hecho pensar el comentario de que no ha existido evolución...comento:
La verdad es que parte de razón hay, hoy nos encontramos frente a una esclavitud encubierta dada por todos esos lujos que nos atan a una vida cómoda y de sumisión. En lo que si que veo evolución (al menos en occidente) en cuanto al tema de opresión, libertad de expresión, esclavitud, etc.
Cierto es que hace muchos más años estos conceptos no existían y que han sido creados, luego, igual hubo un tiempo en el que retrocedimos en calidad, y ahora toca avanzar.


Muy de acuerdo con que las soluciones no las encontraremos en el pasado, pero si que podemos sacar conclusiones y aprender algo de ello no?


Me apunto la "calidad de vida" para una discusión a parte porque me parece un tema interesante


¿Condenados a seguir así? No lo comparto, solo será así si nos quedamos quietos, y no deberíamos esperar a que se rompa algo gordo para lamentarnos.

Juanma dijo...

Ah y me parece muy interesante lo último que has dicho Dani, decir que si, que en la acción de una persona influyen muchas cosas y muchas otras personas.

Por lo tanto deberíamos seguir actuando, por pequeño que sea, para influir en otras personas y que estas, condicionadas por nuestras acciones y por las de otros, actúen de otra forma

Anónimo dijo...

Con respecto a lo de "condenados a seguir así",eso refleja el porq seguimos asi y no avanzamos por personas como tu k por cobardia,conformismo a la par k ignorancia no se levantan...

Hace siglos..en pleno feudalismo..la idea de nuestra "actual democracia" er auna utopía..Y SE CONSIGUIO POR UNOS CUANTOS,Hace uns 100 años la condición del obrero de hoy en día era una utoía y...SE CONSIGUIO...hace uns 50 años la situacion de la mujer en muchos países era denigrante...Y SE CONSIGUIO....

Todo es cuestión de ganas,ganas que nos las an adsorbido nuestro kerido sistema capitalista,dandonos confor y "sistema de bienestar"....Hay k abrir los ojos a la gente...ese es el primer paso

LAURA--

Acebes dijo...

Exacto, yo no digo olvidar el pasado, para nada, lo único que digo es que no es la única fuente de respuestas

Pedropi dijo...

Dos puntos clave que ha dicho Dani que requieren por lo menos, una entrada cada uno. Por su importancia, requieren tratarlos muuuuy a fondo. Habrá una entrada en breves (espero) pero id dándolo vueltas porque igual hay que hacer una para cada enfoque jejeje.

Y cuando digo que los problemas los crean una o varias personas, me refiero a que por muy grande sea el grupo que los ha creado, aunque sea toda la humanidad, ese grupo está formado por personas individuales como nosotros. Personas con capacidad de crear problemas y también de solucionarlos.
Y aquí enlazo con el comentario de Laura, donde ese sistema capitalista que nos ha quitado las ganas no es más que todos y cada uno de nosotros.
Recuperemos esas ganas

Acebes dijo...

Muchas veces olvidamos simplemente eso, no son multinacionales, no son hippies, no son obreros, ni pobres ni ricos... ante todo eso, personas, completamente de acuerdo al respecto

Reah dijo...

Esa cuesta...hay que tener en cuenta que TODO evoluciona a la vez: la mejorada calidad de vida, las supuestas nuevas libertades y, lo más importante, la globalización y medios de comunicación. No creo que se avance hacia algo mejor, porque la opresión sigue siendo la misma pero más encubierta.

"Esclavos" y "acomodados" (por utilizar términos en concreto, que dependen de épocas claro están) han convivido en el pasado en la misma sociedad...ahora nosotros somos los acomodados que vivimos de la opresión, guerras por interés, y explotación de todos los países del tercer mundo.
Nos guste o no.

¿De verdad es una pendiente ascendente?

Acebes dijo...

Estoy de acuerdo contigo, xo hasta cierto punto:
Yo tb he comentado que la cuesta es para ciertos paises, siendo kiza la cuesta nuestra propia montaña de esclavos, lo k yo imagino con la cuesta es k de alguna manera se avanza, antes ni sikiera se tenía en cuenta el ayudar a esos paises, ahora si, kiza no se hace de la mejor manera, kiza la ayuda sea poca, xo está ahí, y eso es un escalon mas, al igual que el acercamiento dentro de las personas de la clase k llamas acomodada, hoy en dia sufre menos represion, xq en otros tiempos, x muy hijo de tal k fueras, hay cosas k no se veian bien, vease homosexualidad mismamente, vease programas de integración social xa inmigrantes.

A lo que te voy, es que ciertamente hay avances xa mejor, k la cuesta se sube peldaño a peldaño

Reah dijo...

"antes ni sikiera se tenía en cuenta el ayudar a esos paises, ahora si[...]"

Ésa es la mentalidad. ¿Qué se ha hecho para que seamos nosotros quienes les tengamos que ayudar? Realmente no tenemos ninguna superioridad sobre esos países más que económica...se ha llevado a término una globalización que ha creado 2 grupos (los que necesitan ayuda, y los que la dan), a un nivel global que no funcionará nunca.

Piensa que en el fondo es toda una hipocresía enviar dinero a áfrica, o incluso irte de voluntario mientras utilizas móviles hechos con el wolframio que hace que mueran cientos de personas cada día en guerras, cuando contribuyes a una economía en tu país que se sostiene gracias a la venta de armas a guerrillas o gracias a las fábricas de occidentales en la India.

En cuanto al mundo occidental (acomodados, relativamente, entendámoslo), estás haciendo referencia a un periodo de no más de 50, 100 años en su defecto. Obviemos dictaduras, obviemos feudalismo.
Han existido muchas culturas a lo largo de la historia...en la antigüedad la homosexualidad no estaba mal vista, y bueno, la inmigración hasta hace...150 años? (no soy de historia, no me lo tengáis muy en cuenta -_-() ), bueno, era un término que ni siquiera existía...

Acebes dijo...

A lo único que te voy, es que es paso a paso, kizá no hay que mirar la historia, igual hay que mirar hacia el futuro, luchar por cambiar precisamente eso, llegar a un mundo en el que todos podamos ser felices

Respecto a lo de la hipocresia no estoy de acuerdo, puede que haya gente que lo haga para acallar su conciencia, pero yo cuando trabajo de voluntario en lo que sea no lo hago para acallar mi conciencia, simplemente xq creo k es lo k hay que hacer, que si me brindan esa oportunidad he de aprovecharla

Reah dijo...

A ver, he puesto ese ejemplo, enviar y dinero para ayudar a aquellos pobres africanos, pero seguir consumiendo los diamantes y metales que sabemos que causan miles de muertes.
Pero es aplicable a otros casos. El voluntariado es absolutamente bueno, hacerlo es útil para la sociedad y te recompensa moralmente. Pero a lo que iba es a que sólo hacemos lo que es fácil, lo que nos viene bien. Se gritan eslóganes de paz mundial y luego se fuman porros que subvencionan a las guerrillas.
No estoy diciendo que lo hagas tú...pero estoy segura de que todos nosotros tenemos algún punto de hipocresía en nuestro interior, y el que no lo tenga que levante la mano.

Y que sí, hay que mirar hacia el futuro pero el primer paso es el presente. No creo que la historia haya realmente evolucionado hacia un mundo mejor, se ha mantenido, haciendo una media, en el mismo punto, superando momentos mejores y peores. Haría falta un cambio de mentalidad a nivel global...todos lo perseguimos, sino no estaríamos discutiendo ahora aquí.xD
Llámame negativa pero...me da la sensación de defender una utopía.

Acebes dijo...

No es una utopía, es lanzar estrellas al mar, cada persona que conciencias, cada vez que grites de rabia ante lo que no te guste, siempre estas avanzando hacia lo mismo hacia evolucionar.

Respecto a lo demás, si estoy de acuerdo contigo, cada cual es el resultado de sus propias contradicciones, pero esta en nosotros, en cada uno, ver que parte de nosotros nos gusta y queremos potenciar, lo que aspiramos, lo que queremos ser, lo que queremos hacer respecto a lo que nos rodea

Juanma dijo...

Ostras me molan tus punto de vista Reah

Es verdad, ¿Por qué tenemos que ayudar nosotros y ellos ser ayudados? no lo entiendo, no se cómo se ha llegado a ese punto, de hecho se me pasan por la cabeza ideas como "nos pidieron ayuda en un principio??" "¿No estaban más agusto sin saber de nuestra existencia?"...

Reah dijo...

Si concienciados estamos.
Pero no es suficiente, con pensar no sirve.


Una se retira...un placer de conversación ;)

Acebes dijo...

te respondo a todas tus preguntas sin responderte, en pla político juanma :D
Nosotros, los poderosos, los del mundo globalizado, nos interesa mas estar ahí, y k aunq algunos den x un lado, cm bien dice Reah, se lo kitamos x otro xa mantener nuestro estado de bienestar... Había una cancion de la Polla Records k era mas o menos eso

"Yo kiero saber kien cojones te ha llamao, vete a salvar a tu viejo, solo pretendes cobrar"

Tal cual, igual no todo lo bien hablao k debiera, xo si es lo k pienso en lineas generales

Anónimo dijo...

1
habéis usado palabras como: felicidad, compartir, libertad de expresión...
qué es la felicidad desde lo que conocemos? calidad de vida?
sois libres acaso? yo creo que no, pero de ahí a decir que somos esclavos del sistema..
cualquier puede cogerse los bártulos y largarse, a cualquier parte, a sobrevivir, ponerse en esa clase baja que os encanta mencionar... quien es responsable de eso? todos y cada uno de nosotros. quien es el valiente que realmente se va ahí, a ayudar, DE VERDAD?
y hay otra palabra muy importante, de la que deriva el derecho: justicia
es justo que en el mundo haya clases sociales? es justo que unos tengan tanto y otros tan poco? es justo que unos mueran para que otros sacien su avaricia? es justo acaso, que estemos comentando desde nuestros cómodos hogares, qué es lo que necesita el mundo?

Juanma dijo...

Tienes razón no son justas esas cosas, menos la última, desde algún lado tendremos que hablar, comunicarnos y poner en común nuestras ideas, para poder unirnos en algo más grande no? si no como nos organizamos?

En cuanto a lo del principio, crearemos más artículos para debatir en cuanto a todo eso que has dicho de felicidad, calidad de vida, etc, son temas que dan mucho de si y que molaría debatir.

Pedropi dijo...

¿Es justo coger los bártulos y largarse, dejando que esto siga como está incluso sabiendo que está mal?
¿Es justo no aprovechar la comodidad de nuestros hogares para empezar a crear algo grande, algo bueno?
Por lo demás estoy completamente de acuerdo contigo, y como dices, hace falta definir esos conceptos tan importantes.

Anónimo dijo...

1
la felicidad es lo más relativo que hay, mientras que para unos la simple supervivencia es la felicidad, otros se apoyan en lo material y otros en la admiración ajena; hablo de que muchos dirán que el dinero no da la felicidad, pero no son felices si no tienen "lo básico" como un ordenador, unas converse y el tfno móvil, cosas innecesarias en realidad: pero sin embargo son imprescindibles tb un buen trabajo, una buena formación, un grupo de amigos, un perro y aspirar a casarse y a formar familia. ambas cosas me suenan superficiales.
lo de largarse significa actuar con y para el mundo, si podemos teorizar, podemos practicar, podemos actuar y actuando es como se cambian las cosas....

Dani dijo...

hablais de felicidad... difícil lares donde nos estamos metiendo. Siguiendo lo que ya habeis dicho algunos... ¿Quién nos asegura que vivimos mejor que la gente del tercer mundo? El caos y estress de las ciudades modernas en contraste con la tranquila vida en el campo, por ejemplo.

Cuidado con esto, porque podemos caer en el error que cometieron los europeos pensando que la gente de los países "salvajes" necesitaban su ayuda. Occidente rara vez ha hecho otra cosa que no sea machacar a otras tribus, desde el s. XVI hasta hoy.

Juanma dijo...

Perfecto anónimo, yo cuestionaría absolutamente todo lo que se puede pensar necesario para ser feliz, porque todo eso lo hemos aprendido culturalmente, cultura que no parece tener razón en todo.

Y como bien has dicho teoricemos, practiquemos, y cuando tengamos las ideas claras, actuemos. Para eso está pensado este blog para teorizar y debatir, pero también está creado cómo una primera parte de un proyecto de cambio y de acción.

Y Dani, completamente de acuerdo contigo, yo tampoco creo que vivamos mejor que el tercer mundo, y quizás con tanta "ayuda al desarrollo" nos estamos cargando su originalidad y formas de vida.
Pero también pienso que una vez que se ha tomado contacto con ellos, se les ha enseñado lo "bien que vivimos nosotros" y nuestras comodidades, ya no se les puede dejar a medias, les hemos obligado a necesitar nuestra ayuda.

Unknown dijo...

Y no sería mas provechosa la ayuda, si simplemente mandaramos ayuda, y no construyendo fábricas allí x ser mas barato? Nos metemos en temas que escapan a nuestro control.
Está claro que la mayoría quiere tener el nivel de vida que ha visto mas arriba, y no se quieren conformar con lo que tienen, pero muchas veces esas ayudas son puta mierda, si es el hombre blanco el mismo que les esclaviza, k sentido tiene darles pan agua y medicinas x el otro lado?? Iugal la mejor ayuda es dejarlos en paz, que progresen como ellos crean o quieran, y que comercien con nosotros de forma justa, no aprovechandonos de ellos

Lauraaa dijo...

Hablais de ayudas,de esclavitud...etc pero no os habeis parado en pensar que tiene mucho que ver los respectivos gobiernos de esos paises los que hacen con las ayudas y el dinero del país lo que quieren? y muchas veces gobiernos de occidente apoyan esos gobiernos autoritarios y a la vez para encubrirse diseñan diferentes campañas "solidarias"...un caso muy significativo de esto es el de Guinea ecuatorial(si a alguien le interesa tengo una presntación con el tema rekogido sobre ese pais)..En fn creo k se debería luchar para k los gobiernos de occidente no apoyen a esos jodidos dictadores de paises subdesarrollados

Acebes dijo...

Si, básicamente eso, dejarles en paz, dejar de chupar del bote... pero esque nos viene tan bien que otros esten jodidos para estar nosotros tan bien Jodete tú, pa que disfrute yo

Juanma dijo...

Ey "Lauraaa" si puedes manda la presentación esa de la que hablas al correo del blog:
yoacepto@gmail.com
gracias!! =)

Publicar un comentario

ATENCIÓN: Para poner enlaces en los comentarios han de estar en html, pincha aquí para descubrir cómo se hace.

Entradas populares