- Individual, no familiar
- Universal, no contributiva y para todos, sin que haya algún motivo que justifique ninguna exclusión.
- Incondicional (independiente del nivel de ingresos y del mercado de trabajo)
- La cuantía ha de ser por lo menos igual al umbral de pobreza y recibir cada persona la misma cantidad; una parte de la RBis se percibirá en mano y la otra en forma de bienes de uso colectivo;
¿Trata por igual a ricos y a pobres? No, ya que se considera, que la forma de financiar esta renta sería por medio de una redistribución de la riqueza, por la cual, sí, los ricos obtendrían el ingreso, pero también pagarían mucho más de lo que reciben en impuestos para financiar la RBis. Al contrario de cómo ocurre ahora, que los pobres distribuyen la riqueza hacia los ricos.
¿Cómo se financia? Para financiar una renta básica, una de las formas es una reforma del sistema impositivo, por la que los ricos deberían pagar mucho más de lo que recibirían por la renta básica
¿Este derecho no degeneraría en parásitos sociales? Parece ser que los pobres deben tener algún tipo de característica genética propia por la que son proclives a ser parásitos según los ricos. Sin embargo con los ricos, que acostumbran a ser auténticos parásitos, nadie se preocupa de que lo sean"Además cuando se dice que la gente "viviría como parásito" se está diciendo que toda persona que no realiza un trabajo remunerado, lo es. Lo cual incluye a las muchas mujeres y algunos hombres que trabajan ocupándose de las tareas del hogar, o trabajos voluntarios.
¿Hay algún territorio en el que se haya puesto en práctica la RBis, tal y como ustedes la defienden? Sí, en Alfafar, un municipio valenciano de unos 20.000 habitantes se desarrolla una interesante experiencia encaminada al establecimiento pleno de la RBis
Y también en estas otras dos entrevistas a Daniel Raventós y Manolo Sáez Bayona:
http://periodismohumano.com/economia/hay-mucha-gente-trabajando-de-forma-perversa-socialmente.html
http://sisepuedecambiar.blogspot.com/2009/03/entrevista.html
Y en la sección de Biblioteca del Blog, encontrarás más información y documentos.
Nos interesa tu opinión y generar debate.
¿Y tú, qué opinas?
18 comentarios:
Interesante, yo también pensé al principio que sería una lacra, y crearía gente vaga, pero no me parece tan mala idea. Al fin y al cabo, si es sostenible ¿Qué hay de malo en no realizar un trabajo asalariado?
¡Hay mil cosas que nos estamos perdiendo por tener que trabajar para sobrevivir!
"Al contrario de cómo ocurre ahora, que los pobres distribuyen la riqueza hacia los ricos."?? Como se puede tener la poca vergüenza de publicar eso.
Que alguien me lo explique.
Respecto a la respuesta sobre si ese sistema crearía parasitos sociales, vaya clase de respuesta es esa, no responde absolutamente nada! solo critica a los supuestos ricos, que enuncian la pregunta, en fin, Super sesgado
Nosotros exponemos la información, para abrir debate.
Y esa es la información y la respuesta que da Daniel Reventós a la pregunta.
Pues a mi no me parece tan descabellada como a ti la respuesta.
O ¿no es cierto que con los impuestos que pagamos, la riqueza fluye desde los pobres igual que desde los ricos? A mi me parece que los ricos se lucran cada vez más de los pobres...
¿Cuál es tu respuesta, por cierto, a si se crearían parásitos sociales? Tampoco la has dado.
Explicame exactamente como fluye el dinero de "los pobres" a "los ricos".
"Los ricos" pagan infinitamente más impuestos, ya que ganan mucho más dinero y pagan un porcentaje muchísimo mayor.
Creo que esa medida funcionaria en una sociedad mucho más evolucionada.
Simplemete como muestra miremos el seguro por desempleo hace 8 años, cuando nos iba genial y tenían que venir inmigrantes a hacer el trabajo que nosotros rechazábamos, la inmensa mayoría de parados prefería mantenerse cobrando el paro en vez de trabajar.
Lo cual demuestra que el subsidio por desempleo tampoco es eficaz, pero no se le buscan alternativas, se sigue usando.
La gente lo cobra, y en muchas ocasiones, trabaja a la vez de forma "ilegal", a pesar de todos los requisitos que impone. Lo que lo convierte en algo que no mejora la calidad de vida, en absoluto.
Es cierto que los ricos pagan impuestos, pero no muchos más. Ahí tienes que no se aplica el impuesto de patrimonio, y ahí tienes a las SICAV, sociedades multimillonarias que contribuyen con el 1% frente al 18% de una familia normal. Luego, la riqueza fluye de los pobres y no tanto de los ricos...
De acuerdo por otro lado que la medida funcionaría en una sociedad más evolucionada, pero creo que no estamos tan lejos.
Impuesto sobre la renta:
Hasta 17.360 euros al año se aplicará una tipoción del 24%
Desde 17.360 hasta 32.360, la retención será del 28%.
Desde 32.360, hasta los 52.360 euros anuales, será del 37%.
Con ingresos anuales superen estos 52.360 euros el porcentaje se sitúa en el 43%.
Si se gana menos de 9.000 euros, directamente no se paga este impuesto.
(y solo es el de la renta eh?, que hay muchos más)
Sobre las SICAV, -copia y pega de wikipedia-
"los accionistas de la Sicav tributan por las plusvalías una vez materialicen estas, repartiendo dividendos o vendiendo las acciones de la SICAV con plusvalías al tipo establecido para las rentas de capital en España"
Es decir, que tributan como todo hijo de vecino
Si, pero es lo que ocurre con el capital de las SICAV, pero con los beneficios, sólo se tributan al 1%
Lo cual deja muchos millones de euros sin tributar (no encuentro cifras exactas)
Otros ejemplos en el que los ricos se ven exentos de impuestos son las transacciones financieras, la reducción del impuesto de sociedades y demás ventajas y evasiones fiscales. Así como el rescate con dinero público de entes privadas.
Y por no hablar de las cuentas en paraísos fiscales o grandes empresarios que tributan en el extranjero.
Con todo este dineral que se deja de tributar y engorda las arcas de unos pocos, se podría aplicar la Renta Básica y sobraría dinero, fíjate.
A ver, para poder obtener un inversor beneficio de una SICAV, lo hace a través de dividendos o vendiendo las acciones, al hacer cualquiera de las dos cosas debe pagar un impuesto, no se que porcentaje ahora mismo pero todo es buscarlo, pero te aseguro que no es el 1%
Las transacciones financieras también están grabadas y el impuesto de sociedades oprime bastante a cualquier pequeña empresa que intenta salir adelante, que, no se nos olvide, son las que crean el 80% del trabajo (o lo creaban).
De las cuentas en los paraísos fiscales y el dinero negro no tengo nada que decir, completamente de acuerdo.
Pero, ¿Realmente crees que funcionara la Renta Básica?
Si si, si lo que dices es verdad, pero sobre los beneficios obtenidos, sólo se grava el 1%, búscalo.
Y las transacciones no se gravan o al menos no como deberían, de ahí que se pida la Tasa Tobin
La verdad que me ha llamado bastante la atención esto de la RBis, lo desconocía por completo... me parece una buena idea, pero tampoco estoy seguro, ni lo he dicho, de que funcionara.
Pero si que creo que, acompañada de una buena concienciación social y un cambio de hábitos, podría ser algo muy beneficioso.
Como dice Marta en el primer comentario, hay gran cantidad de cosas que se dejan de hacer, investigaciones, experiencias, proyectos... por falta de dinero, o de tiempo ya que hay que trabajar asalariadamente si o si.
Pero a ver, me parece que os estáis liando con cuánto pagan o dejan de pagar "los ricos". Aunque estoy de acuerdo, en que dejan de pagar bastante.
El tema aquí, es que esta medida supondría un gran golpe al capitalismo.
La gente no necesitaría endeudarse para conseguir una vivienda, se olvidarían de los bancos.
Ni se vería en la calle. Las casas vacías se ocuparían y esto generaría ingresos.
Sin duda nuestra forma de vivir cambiaría mucho, al no tener que depender de encontrar empleo y verte en la miseria de si no lo tienes.
Yo misma me siento frustrada al ver que jamás podré realizar muchas cosas que me gustaría, por falta de dinero, ya que por desgracia mis padres son ricos. Y parece mentira que cosas tan básicas como una vivienda sean tan caras.
*Mis padres NO son ricos...vaya fallo...jeje ^^!
Si Clara, me parece muy interesante en ese sentido, en el sentido de que nos dedicamos a cosas que no nos gustan o no hacemos lo que realmente querríamos por la presión de ganar dinero, sin embargo, creo que si recibiéramos todos el dinero para vivir sin tener que hacer nada, realmente todos trabajaríamos para ganar más? para que madrugar e ir a hacer el pan si puedes hacer otra cosa mas cómoda, o directamente, nada?
al final la genre que trabajaría seria la que tuviera una gran conciencia/ trabajara por placer/ tuviera ambición económica. (o eso creo yo, claro)
Si la cosa va por ahí, creo que otra de las cuestiones a tratar seria el trabajo en si mismo, y porque la gente no se dedica a lo que le gusta/ es infeliz en su trabajo
Supongo que yo tengo una visión más optimista de las cosas que tú. Hay que dar un poco de confianza de vez en cuando a la especia humana ¿no crees?
Mucha gente cuando se jubila lo pasa realmente mal al encontrarse sin nada que hacer. Necesitamos tener una ocupación, y hay mucha gente disfrutando con su trabajo.
El otro tema es ya muy complicado. Una idea es que la gente no se dedica a lo que le gusta, porque está obligada a encontrar un empleo, si o si y sea el que sea.
No iba por ahí, esta claro que el trabajo es algo que dignifica al hombre, y que la gente necesita hacer algo, sentirse útil, pero no se si ese sentimiento es tan fuerte como para hacer funcionar esto.
Acabamos de conocer la siguiente información:
Al parecer en Suiza se presentó un proyecto de Ley sobre la Renta Básica. Investigaremos más, pero parece que esta idea no se queda sólo en una utopía. ¿Qué pensáis?
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.creationmonetaire.info%2F2010%2F03%2Fla-suisse-depose-le-projet-de-loi.html&hl=fr&langpair=auto|es&tbb=1&ie=UTF-8
Entonces la idea es que yo si curre, pero que otrx se dedique a vivir la vida?
Me parece "Anónimo" que, o no te has leído nada, o no lo has entendido.
Cuando una persona tiene sus necesidades básicas cubiertas comienza a buscar completar otras necesidades (pirámide de Maslow).
La gente no puede estar sin hacer nada, acabaría haciendo algo, trabajando, voluntariado, cooperando, cultivando... y sin necesidad de someterse a trabajos esclavos y precarios.
Por otro lado, de tu frase se desprende que el ser humano vive para trabajar y sin embargo, se le niega "vivir la vida". ¡Qué descaro! ¿Cómo puede alguien dedicarse a vivir su vida?
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